Lexus19 263 #1 Posted December 11, 2017 Стал вот интересен такой вопрос , а на сколько это дела законно ? Нашел на ютубе видео о том как силовики накрыли обменник криптовалют и теперь не понятно на сколько все это легально . Если обменник действовал не законно значит все переводы которые поступили на момент ареста не вернуться к клиентам . Как тогда менять крупные суммы , да даже не очень крупные , будет не очень приятно потерять даже 10000 рублей не говоря о большем . Обменник обвинили в незаконной банковской деятельности , чувак с ютуб канала говорил что не могли так как по закону не существует ни какой криптовалюты , могли только обвинить в незаконной предпринимательской деятельности . Хотелось бы разобраться в этом вопросе и знать о рисках . Quote Share this post Link to post Share on other sites
Yaronovich 159 #2 Posted December 12, 2017 эххх всегда найдутся такие кому все это не выгодно, все хотят получать от этого прибыль, так уж устроен мир)) в Украине вообще если ты делаешь перевод с карты допустим своему другану и не укажешь цель перевода могут блокнуть просто карточку обоим и все дела)) щимят и будт щимить народ, мы всегда хотим где то заработать или выиграть и при этом пройти мимо правительства и закона, так что откроется еще такой же обменник с другим названием и все дела, дадут на лапу пару десятков битков и все разойдутся))) Quote Share this post Link to post Share on other sites
sboriz 8 #3 Posted December 12, 2017 У государств простая политика, ты получаешь прибыль и не платишь % -ты вне закона, и неважно обменник это или бабушка у метро морковкой торгует, любая безотчетная денежная операция может считаться незаконной. Только за бабулей бегать не будут особо, выгоды никакой, а лям за биток это уже приличная сумма для наживы. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Bitlol22 20 #4 Posted December 12, 2017 Если честно, то такого рода вопросы надо юристом задавать , во-первых миллион нюансов будет в зависимости от места жительства, во -вторых смотря какой стороной являешься ты в этом процессе. Не думаю, что кто то сможет дать здесь внятный ответ. Как по мне, если в законе не прописано, значит можно, если что то про такого рода деятельность есть, значит надо соблюдать. Надо закон читать, ну сам можешь не разобраться, как всегда куча трактовок возможна. Quote Share this post Link to post Share on other sites
MegaBetzZz 59 #5 Posted December 13, 2017 так если я обменяю если 100 битков то меня могут за решетку пустить за незаконное обмен криптами? как то не скалывается в голове Quote Share this post Link to post Share on other sites
Lexus19 263 #6 Posted December 13, 2017 Ну вот откуда возник вопрос , если любой обменник не законен то может подвергнуться аресту и деньги отправленные на обмен просто исчезнут . Quote Share this post Link to post Share on other sites
Cayenne78 42 #7 Posted December 14, 2017 (edited) В данном случае, следствие поясняло, что группа лиц открыла кучу банковских карточек и начали работать, как обменник. Что противоречит закону о банковской деятельности - именно то, что они проводили обменные операции на рубли. ( Что именно они меняли это никого не волнует). Вот их и накрыли. Тут дело даже не в биткоинах. Если бы они доллары или другую валюту меняли, то суть и результат были бы идентичны. В принципе, любой подобный обменник находящийся в РФ в любой момент могут закрыть и прощайте денюжки. Edited December 14, 2017 by Cayenne78 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Lexus19 263 #8 Posted December 14, 2017 Скорее всего каждый обменник крипты имеет кучу банковских карт что бы раскидать по счетам переводы , если переводы будут идти через один счет и их будет хотя бы 5 в день и это будет регулярно ,то тоже вызовет подозрение и скорее всего к владельцу счета будут вопросы . Quote Share this post Link to post Share on other sites
Cayenne78 42 #9 Posted December 15, 2017 12 hours ago, Lexus19 said: Скорее всего каждый обменник крипты имеет кучу банковских карт что бы раскидать по счетам переводы , если переводы будут идти через один счет и их будет хотя бы 5 в день и это будет регулярно ,то тоже вызовет подозрение и скорее всего к владельцу счета будут вопросы . так и есть, они только так и могут работать. Они открывают на себя, как на физ лиц много карточек. Потому что по обычной карте сбера (например) можно в день только 500тр переводить. А это наверно им не достаточно и тогда мы видим, что получается. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Lexus19 263 #10 Posted December 15, 2017 Ну тогда выходит что надо на нескольких человек карты в разных банках , через месяц или два смена карт на других людей , ну а еще лучше найти путь как из за границы кидать деньги на российские карты что ты не большая комиссия была . Я в Латвии открывал счет в Ханса банке , положил в евро снимал потом в России в рублях , но вот какая камиссия была хрен его знает . Quote Share this post Link to post Share on other sites
Lexus19 263 #11 Posted December 18, 2017 (edited) Ампула , ну пол миллиарда оборот видимо кому то покоя не давал , а как вышли на такой оборот то сколько счетов не открывай сложно такой оборот скрыть . Edited December 21, 2017 by Lexus19 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Lexus19 263 #12 Posted December 21, 2017 О спасибо сейчас посмотрим . Quote Share this post Link to post Share on other sites
Cayenne78 42 #13 Posted December 24, 2017 (edited) On 17.12.2017 at 17:42, ampula said: другое интересно, как на них вышли то? и еще 1 вопрос, на сколько они были жадными что их накрыли? Вышли или выйти на кого угодно очень просто. Любой крупный банк сливает данные налоговой. Теперь просто представим, что любой из нас пошёл и открыл 10-20-30 банковских карточек и начал по ним гонять миллионы. Рано или поздно к вам придут и спросят откуда такие движения по счётам и понятно что просто так никто не открывает кучу банковских карточек. Edited December 24, 2017 by Cayenne78 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Lexus19 263 #14 Posted December 30, 2017 Хорошо вот назрела такая мысль один сайт вроде бы обмен , но на одном сайте один человек покупает , а другой возможно даже из другой страны продает . Вот и нету никакого обмена . Ну и если человека пытать не будут , то докажи что это обменник . Quote Share this post Link to post Share on other sites
Indigger 67 #15 Posted January 3, 2018 (edited) Чёрный рынок всегда существовал. Даже сейчас в Северной Корее он есть. Тупо все знают про это, но смотрят сквозь пальцы, ибо там это просто вопрос выживания. А вот в России и Китае... думаю тоже уже фиг всё прикроешь. Момент упущен - слишком много народа в крипту своими кровными влезло. Начни рубить с плеча, принимать драконовские законы - будут серьёзные волнения. Уверен, что у нас ничего радикального предприниматься не будет. Просто будут держать теневые обменники в некотором страхе. Edited January 3, 2018 by Indigger Quote Share this post Link to post Share on other sites
Lexus19 263 #16 Posted January 18, 2018 Да именно это . Одни люди покупают другие продают . Найдут , ну и что в чем обвинят в том что покупал крипту в больших объемах , имею право , нашел для себя более выгодным метод покупки . Quote Share this post Link to post Share on other sites
Cayenne78 42 #17 Posted January 18, 2018 4 hours ago, Lexus19 said: Да именно это . Одни люди покупают другие продают . Найдут , ну и что в чем обвинят в том что покупал крипту в больших объемах , имею право , нашел для себя более выгодным метод покупки . Так за это вроде никого и не задерживали. Прецедент ведь был только один и он был по существу, открыл кучу банковских карт и начал гонять деньги туда-сюда - тебя закроют. Все остальное пока не запрещено) Quote Share this post Link to post Share on other sites
LKL13 6 #18 Posted May 20, 2019 полностью законны и фактически и юридически,пытались помню запретить,но забили на это в конце концов Quote Share this post Link to post Share on other sites
Lexus19 263 #19 Posted May 21, 2019 14 hours ago, LKL13 said: полностью законны и фактически и юридически,пытались помню запретить,но забили на это в конце концов Только почему тогда у них отсутствуют какие либо лицензии на их вид деятельности ? Quote Share this post Link to post Share on other sites
millioner500 82 #20 Posted May 21, 2019 3 hours ago, Lexus19 said: Только почему тогда у них отсутствуют какие либо лицензии на их вид деятельности ? Наверно этот вопрос лежит в юридической плоскости. А возможно и есть какие либо лицензии или разрешающие документы. На стейке вроде как причиной того что не сделали обменник, было именно лицензии. Не думаю что они вне закона, так как давно бы закрыли доступы, запретили вообще деятельность таких обменников. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Clena 221 #21 Posted July 12, 2019 On 21/05/2019 at 21:37, Lexus19 said: Только почему тогда у них отсутствуют какие либо лицензии на их вид деятельности ? Так а какие лицензии, если у нас по факту нет никакой криптовалюты. Сами электронные кошельки лицензию банковскую имеют или сотрудничают с банками, у которых она имеется. Могут конечно и преследовать обменники, как занимающиеся незаконной деятельностью, но это еще нужно доказать, что такая деятельность имеет место быть. Скорее всего такие факты возникают при банальном конфликте интересов: кто-то имеет копеечку с этого, а кто-то нет, но очень хочется)) Quote Share this post Link to post Share on other sites
millioner500 82 #22 Posted July 12, 2019 8 minutes ago, Clena said: Так а какие лицензии, если у нас по факту нет никакой криптовалюты. Сами электронные кошельки лицензию банковскую имеют или сотрудничают с банками, у которых она имеется. Могут конечно и преследовать обменники, как занимающиеся незаконной деятельностью, но это еще нужно доказать, что такая деятельность имеет место быть. Скорее всего такие факты возникают при банальном конфликте интересов: кто-то имеет копеечку с этого, а кто-то нет, но очень хочется)) Ну не знаю, тут надо смотреть на этот вопрос с юридической точки зрения, и более того иметь юридический опыт в данной сфере. Так просто со стороны трудно разобраться в данной ситуации. Возможно просто не афишируются лицензии, или нужны какие-то специальные разрешения на данный род деятельности. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Lexus19 263 #23 Posted July 12, 2019 Просто получается что обмен это всегда риск , кто угодно может открыть обменник и может менять , а потом решит что можно получить деньги , но в обратку нечего не отправлять . Quote Share this post Link to post Share on other sites
Clena 221 #24 Posted July 12, 2019 9 minutes ago, Lexus19 said: Просто получается что обмен это всегда риск , кто угодно может открыть обменник и может менять , а потом решит что можно получить деньги , но в обратку нечего не отправлять . С одной стороны - это так и есть, всегда есть шанс потерять деньги на обмене. Но есть же обменники, которые уже долгое время работают, я думаю, что им не имеет смысла обманывать пользователей, это ведь их заработок. Хотя не стоит исключать, что кто-то решит очень большую сумму поменять, вот тогда исход обмена неизвестен. 6 hours ago, millioner500 said: Ну не знаю, тут надо смотреть на этот вопрос с юридической точки зрения, и более того иметь юридический опыт в данной сфере. Так просто со стороны трудно разобраться в данной ситуации. Возможно просто не афишируются лицензии, или нужны какие-то специальные разрешения на данный род деятельности. А на какой вид деятельности они должны получить лицензию? Ведь криптовалюты как таковой у нас нет по закону. А любая предпринимателькая деятельность тоже требует уточнений, они же подают в налоговую декларацию. Quote Share this post Link to post Share on other sites
biggad 1,002 #25 Posted July 12, 2019 1 hour ago, Clena said: С одной стороны - это так и есть, всегда есть шанс потерять деньги на обмене. Но есть же обменники, которые уже долгое время работают, я думаю, что им не имеет смысла обманывать пользователей, это ведь их заработок. Хотя не стоит исключать, что кто-то решит очень большую сумму поменять, вот тогда исход обмена неизвестен. А на какой вид деятельности они должны получить лицензию? Ведь криптовалюты как таковой у нас нет по закону. А любая предпринимателькая деятельность тоже требует уточнений, они же подают в налоговую декларацию. Возможно им достаточно просто получить лицензию на куплю продажу валют, обменник, без указания рода валют. Заявились в таком ключе , получили лицензию и стали работать. Ну это мое видение этого момента , я не специалист в этой теме и могу только предполагать) возможно я абсолютно не прав в своем предположении и спорить не стану) Quote Share this post Link to post Share on other sites